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black69
伯爵 | 2010-3-2 22:57:10

本帖最後由 black69 於 2011-8-30 23:24 編輯

本文最後由 black69 於 2010-12-26 15:45 編輯

發射神舟太空船的中國火箭為長征2F   該火箭是2級火箭  有4具助推火箭   
是中國目前火箭燃料攜帶最多  總比衝最高    起飛推力也是最大的火箭型號
H2火箭是日本第一個純國產的大型火箭於1994年開始使用  2001年H2A服役後就除役了
H2  H2A  H2B都是2級火箭   搭配不同型號固態助推火箭
兩國火箭績效如下
長征2F    火箭總重量471噸   發射到GTO能力為3.5噸   發射到LEO能力為8.5噸
H2           火箭總重量260噸   發射到GTO為3.8噸   發射到LEO為10噸
H2A202   火箭總重量289噸   發射到GTO能力為4.1噸   發射到LEO能力為10噸
H2A2022 火箭總重量320噸   發射到GTO能力為4.5噸   發射到LEO能力為10噸
H2A2024 火箭總重量350噸   發射到GTO能力為5噸   發射到LEO能力為12噸
H2A204   火箭總重量442噸   發射到GTO能力為6噸   發射到LEO能力為15噸
H2B        火箭總重量551噸    發射到GTO能力為8噸   發射到LEO能力為19噸
   

基本上  長征2F比1994年的H2火箭最初型號的還要爛     使用4具助推火箭  也比不上只使用2具助推火箭的H2
當然更比不上H2A  與H2B
H2B的LEO是長征2F的2倍以上
中國火箭技術落後日本20年以上  就算是2015年登場的長征5(本來說要2013年登場  後來延到2014最後又說中國科技落後
工業水準低下所以要延後到2015年之後)  使用的YF-77  也只有50噸級而已
1994年H2使用的LE-7  就已經是80噸級了  況且LE-7的比衝還比較高

下圖為中國長征2F火箭   第一級火箭使用4個YF-20並聯     助推火箭使用4具YF-20火箭引擎  剛從地面起飛階段可以說用了8具YF20引擎



下圖為已除役的日本H2火箭     第一級火箭使用1個LE-7     助推火箭使用2具固態火箭




下圖為H2A家族   最左邊的202就比長征2F強了



更別提  H2A204強化型的H2B(H2B也要在進化了說)



看影片

加上2001年H2A  2009年H2B   21世紀以來中國可式什麼新火箭都沒推出過

中國政府除封殺對其不利言論外
還訓練網軍  編造不實消息打擊對手   造成  中國火箭無敵  日本火箭肉腳不可靠印象
其實真相是日本火箭比中國進步了20年以上

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op692002
大公爵 | 2010-3-8 00:50:30

小日本龜田先生又出來了
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李加常
鄉紳 | 2010-3-14 00:35:10

日本工業技術不是中國大陸現在可追平的
雖然被禁止研發武器五十年    但日本暗中研發的版圖從未停止過
就算現在的美國    也要敬日本三分
謝謝大大唷

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leehornet
侯爵 | 2010-3-15 22:39:08

是呀~本人雖不太喜歡日本...
但是這個國家的科技水平還是世界一等一的...
從汽ˋ機車ˋ家電ˋ3C產品等知名品牌..就可以看得出來了
而中國呢~~~只會仿冒而已......

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k19880314
見習騎士 | 2010-3-20 15:45:10

本文最後由 george770712 於 2010-3-23 22:03 編輯

仿制也是一種本事。。。。。。也是我們國家現在必須經歷的一段時間。。。。。。。並不見得比小日本差多少。。。

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notorious
勳爵士 | 2010-3-21 10:51:10

本文最後由 notorious 於 2010-3-21 11:37 編輯
發射神舟太空船的中國火箭為長征2F   該火箭是2級火箭  有4具助推火箭   
是中國目前火箭燃料攜帶最多  總比衝最高    起飛推力也是最大的火箭型號
H2火箭是日本第一個純國產的大型火箭於1994年開始使用  2001年H ...
black69 發表於 2010-3-2 22:57

長2F火箭的整體技術水平大約與歐洲上世紀80年代持平,較核心的推進技術、材料工藝等方面都與現役的阿麗亞娜5、H2A系列差了一代,不過好在技術成熟可靠,拿來做載人火箭倒也可以了。話說回來,雖然長2F的LEO能力僅有8噸多,但目前僅用來發射神舟飛船,中國大陸的其它航天器還用不到這麼大的火箭

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notorious
勳爵士 | 2010-3-21 21:29:21

頗具諷刺意味的是,被樓主貶為“爛爆”的長2F,時至今日依然是全世界運載能力最強大的載人火箭

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black69
伯爵 | 2010-3-23 15:54:31

7# notorious


太空梭運載能力比較大  可以載人也可以運載貨物
再說Soyuz 歷史更悠久  發射次數更多

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wolaikanshu
子爵 | 2010-3-24 08:19:04

本文最後由 george770712 於 2010-3-30 22:15 編輯

解禁了?大陸人民發來賀電
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black69
伯爵 | 2010-3-30 15:50:29

本文最後由 black69 於 2010-12-25 22:25 編輯

日本次世代主力大型火箭
主要分為HXA與HXB兩種
HXA式直徑4公尺  HXB是直徑5.2公尺
HXA助推火箭是兩具LE-X(海平面推力248噸)  HXB火箭式三具LE-X(海平面推力372噸)
如果是用3具HXB火箭   模仿美國DELTA-4的模式(2具助推火箭與第一級火箭都是RS-68引擎 每具RS-68的海面推力是300噸級)

由於並聯3具LE-X   起飛時共使用了9具LE-X引擎   火箭燃料量可以如同DELTA-4  達到200噸  甚至是最高到220噸液態氧/氫
這樣真空總比衝就會達到3000MN     比起綑綁4具助推火箭的長征5-504的總比衝大400MN
而且火箭重量可能比長征5-504輕巧    LEO會達到快40噸
跟我之前提到  4具HXA綑綁一具並聯2個LE-X的HXB的總比衝差不多  但是重量重得多

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notorious
勳爵士 | 2010-4-1 12:21:05

這樣真空總比衝就會達到3000MN     比起綑綁4具助推火箭的長征5-504的總比衝大400MN
而且火箭重量可能比長征5-504輕巧    LEO會達到快40噸
black69 發表於 2010-3-30 15:50

JAXA會去研製一款LEO達到40噸的火箭?嫌預算太多花不完是吧
不客氣地講,樓主對運載火箭的認識還停留在單純地比較運載能力大小,運力越大就越好的階段

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black69
伯爵 | 2010-4-1 14:42:09

本文最後由 black69 於 2010-4-1 15:55 編輯

11# notorious


JAXA目前研發重心是在降低火箭成本
但是火箭引擎的績效也是重點之一
而未來可能發射到的GTO衛星  可能是功能繁雜體型巨大噸位重外型精細的衛星
HX可以一次發射2枚以上GTO衛星
而將來在太空中設立太陽電池板用來發電  就需要HX
日本也有獨立發展太空站的計畫  這也需要HX
日本在2020年左右也會發射載台到月球採收資源   也需要HX

而我說的LEO40噸
只是把日本已公布的HXA與HXB組合一下而已
例如4具HXA綑綁一具HXB
或是HXB模仿美國的DELTA 4HLV   2具助推HXB綁一具HXB
把助推與第一級火箭燃料量提高到接近220噸  (畢竟並聯3具LE-X 起飛推力已比RS-68大了  3具LE-X重量也相當於一具RS-68)

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notorious
勳爵士 | 2010-4-1 16:59:11

12# black69
JAXA想用H-X來降低成本提高可靠性是真,不過這個LEO40噸的構型恐怕只能是愛好者大腦里的concept,40噸的LEO能力,用於載人登月太小,用於商業發射又太大,JAXA費力不討好地研製它幹什麼

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black69
伯爵 | 2010-4-1 17:47:42

13# notorious


40噸的LEO能力,用於載人登月太小,用於商業發射又太大,JAXA費力不討好地研製它幹什麼


啊   這只是從公布的HX組合的結果  不必多花什麼錢 不必費力
未來不確定的事很多    人類在太空的衛星   與有人設備  噸位會一直往上攀

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peadliu
勳爵士 | 2010-4-29 03:01:02

本文最後由 george770712 於 2010-4-29 23:25 編輯

長征2F再爛也是中國的,H2和H2A再好也不是台灣的!!!!!
兒不嫌母醜,狗不嫌家貧,中國科技無論多麼落後我都是中國人.

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black69
伯爵 | 2010-12-26 00:50:26

本文最後由 black69 於 2010-12-26 00:51 編輯

15# peadliu


問題是  中國火箭差勁就要認輸   不要編一些奇怪理由
中國輸給日本 就說日本有美國幫助
輸給美國  就說美國又外星人的技術{:1_211:}
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likangyi
騎士 | 2010-12-28 20:32:25

本帖最後由 likangyi 於 2010-12-28 20:33 編輯

日欲借成功發射H2A火箭參與商業衛星國際競爭

     當地時間26日下午6時25分,日本宇宙航空研究開發機構(JAXA)在鹿兒島縣種子島宇宙中心成功發射H2A火箭7號機,同時搭載的運輸多用途衛星 “MTSAT—1R”也在40分鍾後按照預定計劃順利進入橢圓形軌道。距2003年11月H2A火箭6號機發射失敗長達15個月之後,發射終于成功,這?日本的宇宙開發事業重新拾回了信心,也?日本再次進入商業衛星國際市場邁出了關鍵一步。

    此次發射的H2A火箭7號機吸取了6 號機失敗的教訓,對火箭整體786個設計、制造項目進行了全面檢查,對固體火箭助推器等進行了77項改進,費用也上漲到了120億日元,加上衛星的價值,共達283億日元。但日本政府這次並沒有?如此昂貴的火箭和衛星購買損害保險,據稱是因?多次的發射失敗,尤其是6號機的失敗造成“箭毀星亡”導致了保險費用急劇上升,政府不堪重負。因此,這次火箭發射可謂背水一戰,只能成功不能失敗,否則,不但研究開發機構將面臨生存危機,而且日本的火箭事業也將陷入更加窘迫的狀態。

    借助這次火箭發射的成功,日本希望能夠重新進入久違的商業衛星國際市場。但日本航空宇宙工業會常務理事田中俊二強調,“關鍵是要不斷獲得成功的發射實績”,只有取得了較高的發射成功率,才能贏得國際市場的信賴。日本宇宙開發委員會主席井口雅一也稱,如果這次發射後能夠再連續成功13次,日本的火箭發射成功率就可達到95%,從而才能證明日本火箭技術達到了世界發達水平。

    目前,全世界用作載體的火箭數量明顯過剩。而且與美、歐、中、俄的火箭發射價格和成功率相比,日本的H2A都明顯處于劣勢。

    火箭發射成功率比較

中國:發射82次,成功率90%,發射能力4.9噸。
美國:發射328次,成功率87%,發射能力4.9噸∼8.7噸。
俄羅斯:發射306次,成功率 88%,發射能力4.7噸∼5.6噸。
歐洲:發射164次,成功率93%,發射能力6.8噸∼12噸。
日本:發射14次,成功率78%,發射能力4噸∼6 噸。(駐日本記者 裴軍)
=====================
火箭什?最重要?當然是安全性能,火箭技術的可靠性才是火箭技術的最難點。當然,要論第二重要的推力,50噸的YF77當然不是王牌,120噸的YF100才是。論安全性,大陸的火箭不輸米國;論推力,大陸也在迅速趕超米國。

    小日本的火箭嘛,呵呵,就是笑話,狂放煙花,呵呵!當然,火箭這?精密的玩意,進化不完全的小日本智商顯然不夠,狂放煙花也是理所當然。

另外,恭喜小日本的H2榮獲倒數第一的好成績,用這火箭送鬼子上天,看高空火爆鬼子一定狠爽,呵呵!
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black69
伯爵 | 2010-12-30 00:45:51

本帖最後由 black69 於 2010-12-30 00:47 編輯

回覆 likangyi 的文章

支那人 最近火箭發射失敗的是中國長征3B  H2A發射失敗是2003年的事
再說長征3B失敗率比H2A還要高

日本從1970年發射衛星以來
共有M3 M4 與M5 固態火箭   N1 N2  H1與H2  H2A與H2B等系列火箭
單單H2A就發射18次了  你的14次從哪來  不要捏造錯誤訊息來自爽嘿


中國火箭發射能力連日本的一半都不到
推力小  比衝很差  還有毒哩
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black69
伯爵 | 2010-12-30 22:08:28

回覆 hkdjtony 的文章

支那就是英文China的音譯而已  我又沒有詆毀之意
就像中南半島也稱為印度支那半島一樣

會覺得受辱的人  是心理自卑
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black69
伯爵 | 2010-12-30 22:52:13

本帖最後由 black69 於 2010-12-30 22:56 編輯

回覆 hkdjtony 的文章

喔 我不想跟你討論支那一詞
自己找找文獻
日本有地方稱為中國   西方人來到東方後稱CHINA
日本見此才開始稱呼支那

英文流通到世界各地  甚至是第二語言
我沒看到英國人要其以前的領地美國 澳洲等不要用英文的
只有聽過中國要他國別用漢字
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