您支持香港人的「佔領中環」運動嗎？

見習騎士 | 2014-10-25 19:50:38

201樓

在1979年被平反。中國政府爲他定性爲“文革受害者”。1979年1月24日下午，在北京全國政協禮堂，鄧小平親自爲吳芝圃平反並主持追悼會。悼詞中宣布：“對于強加給吳芝圃同志的一切誣蔑不實之詞應予全部推倒，徹底爲吳芝圃同志平反昭雪，恢複名譽。”說他“爲中國人民的解放事業和共産主義事業鞠躬盡瘁，無私地貢獻了自己的一生”。
但是存在大量證據表明，吳對河南省大躍進運動以及其中出現的大量人口（官方數據150萬，特別“信陽事件”就死亡大概120萬[1] ）非正常死亡負有直接責任[2] ，例如見徐明寫的《吳芝圃與河南大躍進運動》及其他。
吳芝圃任河南書記期間對河南造成重大傷害，負有直接領導責任，致使河南大量人口非正常死亡，教育方面，將重點大學河南大學部分科系拆分外省，對河南教育造成的創傷影響深遠。

引言使用道具

天王老子

大親王 | 2014-10-26 18:45:24

202樓

悠悠范蠡舟發表於 2014-10-25 18:15
八千多萬是反毛者造謠，美國沒有死八千多萬，人口只有4萬萬，你不覺得奇怪嗎？當初毛澤東接手大陸也是4萬 ...

要比造謠誰比得上貴黨阿？

沒有八千萬那是幾千萬阿？

引言使用道具

天王老子

大親王 | 2014-10-26 18:46:50

203樓

悠悠范蠡舟發表於 2014-10-25 18:46
饑荒只在某些地區存在，有個地區獨裁官員叫吳芝圃，餓死了一批人，這批人也是營養不良，病死而已，但是被擴 ...

對你的說法，說明你只是被洗腦了，被獨裁的叛亂組織洗腦了

引言使用道具

huanghao1

子爵 | 2014-10-27 16:53:46

204樓

天王老子發表於 2014-10-24 07:58
十多年又怎樣呢?

與時俱進不是大家很崇尚的嗎?

你太先入為主了，感情色彩太濃厚，可能我的問題你都沒看清楚吧？首先我沒說過1997年前沒有的2014年不給爭取，我也沒有說過英國人不能給的中國人就給不了。至於六四，我也沒有不喜歡你提起，相反，我很喜歡和別人談論這段往事。但是，在這貼里，我們暫時不談，不能跑題。我的問題只是為什麼在港督時期就沒有港人搞什麼“占中”運動，而現在才搞？是因為覺得在共產黨的領導下比在英女皇的領導下更容易實現民主嗎？言下之意就是共產黨比英女皇要更有“人情味”些？或者是是別的什麼含義？

引言使用道具

neoteris

大公爵 | 2014-10-27 17:05:29

205樓

huanghao1 發表於 2014-10-27 16:53
你太先入為主了，感情色彩太濃厚，可能我的問題你都沒看清楚吧？首先我沒說過1997年前沒有的2014年不給爭 ...

你這個問題太無聊了。

港人之前不懂民主，現在懂了不行嗎？

而且之前宗主國英國是個民主國家，
港人對民主的需要不那麼強烈，
而現在香港已經歸入專制大陸，
靠著專制，擔心被其同化，就有如熱鍋中螞蟻，
這也就使港人熱切感覺到必須得到民主。

評分

已有 1 人評分	名聲	收起理由
小姿	+ 5	我很認同+1

總評分: 名聲 + 5 查看全部評分

引言使用道具

huanghao1

子爵 | 2014-10-27 18:09:16

206樓

neoteris 發表於 2014-10-27 17:05
你這個問題太無聊了。

港人之前不懂民主，現在懂了不行嗎？

這個問題一點也不無聊，這次“占中”的中心思想和述求是什麼？簡單點說就是達到“真正的普選”，淺顯的解釋就是港人要自己選出自己的特首。而我們回憶一下，港督又是怎麼來的？難道港督就是港人自己選出來的嗎？既然不是自己選出來的，又何來民主一說？難道那個時候的港人就真的不懂民主？不需要民主嗎？既然港督時期和特首時期對香港第一執政官的選舉都是一樣的不民主，那麼港人對民主的渴求應該是同樣強烈才對。怕被共產黨專政同化，就不怕被英女皇專政同化了？而我的問題正是這個，為什麼港人沒在港督時期就出來“占中”？是因為懼怕英女皇？還是因為共產黨軟弱好欺更能達成述求？或者共產黨比英女皇更有人情味？或者別的什麼原因？事出必有因，不要拿什麼港人之前不懂民主之類的話來搪塞。

引言使用道具

天王老子

大親王 | 2014-10-27 20:57:11

207樓

huanghao1 發表於 2014-10-27 16:53
你太先入為主了，感情色彩太濃厚，可能我的問題你都沒看清楚吧？首先我沒說過1997年前沒有的2014年不給爭 ...

請問「共產黨」是中國的還是英國的？

請問「女王」是中國的還是英國的？

「英國」女王不能給，「中國」共產黨就不能給？

所以香港人不是中國人咯？

中國黨不能對中國人比外國女王對中國人好一點？

感情用事的是你這種被中共洗腦徹底的角色吧！

引言使用道具

huanghao1

子爵 | 2014-10-27 22:28:32

208樓

天王老子發表於 2014-10-27 20:57
請問「共產黨」是中國的還是英國的？

請問「女王」是中國的還是英國的？

呵呵，我覺得很可笑，同時也為你感到悲哀，你依然沒看懂我的問題。我的問題不是中國的黨應不應該就這次的“占中”事件給港人以及所有關注此次事件的人一個滿意的答復。也不是問港人該不該“占中”。我是在問港人，或者覺得自己就此次事件能夠感同身受的人，你們原本在港督時期就有權利這麼做，但你們沒有這麼做，這是為什麼？

引言使用道具

天王老子

大親王 | 2014-10-27 22:48:27

209樓

huanghao1 發表於 2014-10-27 22:28
呵呵，我覺得很可笑，同時也為你感到悲哀，你依然沒看懂我的問題。我的問題不是中國的黨應不應該就這次的 ...

為何英殖民時期可以這麼做？

中國割讓時英國有答應中國要給予香港人基本民權嗎？

莫非你認為香港人的祖國是英國啊？

所以可笑與可悲的都是你吧。

引言使用道具

neoteris

大公爵 | 2014-10-28 09:17:06

210樓

huanghao1 發表於 2014-10-27 18:09
這個問題一點也不無聊，這次“占中”的中心思想和述求是什麼？簡單點說就是達到“真正的普選”，淺顯的解 ...

英女皇如何專政呢？
請發言前先研究一下英國的政制。

我同意占中繼續這麼久，已經有些變質，
而這場運動也可能被外部勢力利用，
並被導向和大陸激烈對抗和港獨的道路上去。
目前我認為占中再達到最大正面效果後，
應該退下來了。

然而那麼多本來政治冷漠的港人走出來表達看法，
最原始的初衷也就是要一個真正的普選，
請不要把果（外部勢力介入）說成是因。

引言使用道具

dasinbow

見習騎士 | 2014-10-28 09:28:02

211樓

歡迎樓上的衆位大大去我的八一八占中的事兒的帖子里發表更多的真知灼見。
所謂不論不相識。沒有什麽一定是對的。兼聽則明。

評分

已有 1 人評分	名聲	金幣	收起理由
艾蜜	+ 6	+ 6	樓主太有才啦!

總評分: 名聲 + 6 金幣 + 6 查看全部評分

引言使用道具

dasinbow

見習騎士 | 2014-10-28 09:45:20

212樓

neoteris 發表於 2014-10-27 17:05
你這個問題太無聊了。

港人之前不懂民主，現在懂了不行嗎？

您的說法不太客觀。

八八直選就表明了港人那個時候就有著很強的民主需求。
民主需求也是基于現實的。這也是爲什麽八八直選要求的是增加立法局直選議席（從無到有）而不是要求立法局普選。

引言使用道具

neoteris

大公爵 | 2014-10-28 09:52:14

213樓

dasinbow 發表於 2014-10-28 09:45
您的說法不太客觀。

八八直選就表明了港人那個時候就有著很強的民主需求。

謝謝你的補充。

民主啟蒙是漫長的過程，
港人當然不是現在突然懂了民主，
並要求民主了。

評分

已有 1 人評分	名聲	金幣	收起理由
艾蜜	+ 6	+ 6	樓主太有才啦!

總評分: 名聲 + 6 金幣 + 6 查看全部評分

引言使用道具

huanghao1

子爵 | 2014-10-28 10:06:14

214樓

天王老子發表於 2014-10-27 22:48
為何英殖民時期可以這麼做？

中國割讓時英國有答應中國要給予香港人基本民權嗎？

為何港督時期不能這樣做？我聽出來了，按照閣下的理解是港督時期港人並沒有基本民權，那麼女皇沒有給，港人就不能爭取？港人的祖國是中國，閣下的意思中國人在殖民地就不能要求自己的權利了？

引言使用道具

LN242

勳爵士 | 2014-10-28 10:22:02

215樓

占中爭的是公民提名，但看看世界上的選舉，有幾個是公民提名？美國是政黨內部競爭，獲勝者代表政黨參選，相當于政黨提名；日本的內閣制更是如此，占據衆議院多數的黨派直接組閣。公民提名就是個不現實的政治僞命題，現在普遍實行的是政黨政治，公民提名在全世界都是鳳毛麟角。而且這次普選不是香港市民爭取的，是大陸政府很早就主動提出來的。香港學生沒有多少懂得政治（其實哪里都一樣，政治是非常複雜的問題，學生沒有社會實踐經曆，不可能真正懂得政治），出于對香港經濟不振、就業低迷的困惑（其實香港經濟在全球危機下還是可以的，只不過不如以前），在一些人背后煽動下搞起和大陸文革類似的運動，香港成年人支持占中的很少。占中的結果，學生沒有獲勝可能，本來和諧團結的香港會像台灣一樣社會撕裂，以往經濟挂帥的香港淪爲意識形態崛起的社會，香港經濟地位會下降，學生成爲政客奪權的犧牲品。

引言使用道具

huanghao1

子爵 | 2014-10-28 10:22:30

216樓

neoteris 發表於 2014-10-28 09:17
英女皇如何專政呢？
請發言前先研究一下英國的政制。

英女皇有沒有專政，你樓上的天王兄已經回答得很清楚了，或者說，她對自己的人民沒有專政，但她並沒有把我們的中國同胞當做自己的人民。
閣下有兩句話我比較認同，“占中”這麼久已經有些變質和讓更多的對政治冷漠的港人走出來表達自己的看法。不過這裡我就不過多討論該不該"占中"以及“占中”可能會出現何種結果了。

引言使用道具

四川的人

男爵 | 2014-10-28 10:57:26

217樓

真普選這個點子很好，可以被不良之人給利用了，樓上說的很對，又有幾個國家是真的達到真普選的，還不都是黨派內部提名，然后去到處拉選票，看看哪個國家的領導人不是政黨的黨員，只是各個黨派不同的利益代表而以，一些財閥支持這個黨，另外一下財閥支持另外一個黨，而執政黨也只能是在這幾個黨直接換來換去，而真正能代表的利益也只能是他作支撐的財閥而以，還真的以爲代表所以的勞苦大衆啊？再說公民提名的話，這樣分歧很大的，也很容易導致分裂，因爲任何一個推選出來的領導人，都有反對者的，那這部分反對者能保證他們會心甘情願服從嗎？現在香港的占中已經不是簡單的爲了真普選，已經被各種勢力滲透了，目的就是想扶植起自己利益代表人，到時香港就亂吧，香港將會遭來覆滅之災的，而這就是這些不遺余力占中分子帶來的，那時候誰能代表香港市民的利益呢？

引言使用道具

cyl2511

子爵 | 2014-10-28 16:40:48

218樓

支持香港人民有訴求的權利。
雖然民主這詞各方有各方的解釋，但從必然性來看，法治的前提就民權！

評分

已有 1 人評分	名聲	金幣	收起理由
天王老子	+ 30	+ 30	我很認同+1

總評分: 名聲 + 30 金幣 + 30 查看全部評分

引言使用道具

天王老子

大親王 | 2014-10-28 21:09:11

219樓

huanghao1 發表於 2014-10-28 10:06
為何港督時期不能這樣做？我聽出來了，按照閣下的理解是港督時期港人並沒有基本民權，那麼女皇沒有給，港 ...

呵呵

你認為藏人被中共殖民為何還要自焚呢？

「殖民」的意思中共沒有教你阿？

評分

已有 1 人評分	名聲	收起理由
wzc0640	+ 5	民主伊拉克打不过ISIS民主不管用

總評分: 名聲 + 5 查看全部評分

引言使用道具

天王老子

大親王 | 2014-10-28 21:10:54

220樓

huanghao1 發表於 2014-10-28 10:22
英女皇有沒有專政，你樓上的天王兄已經回答得很清楚了，或者說，她對自己的人民沒有專政，但她並沒有把我 ...

中共只有把共產黨員當成自己的同胞吧。

評分

已有 1 人評分	名聲	金幣	收起理由
艾蜜	+ 6	+ 6	是嗎?那習最近可殺了不少同胞手足

總評分: 名聲 + 6 金幣 + 6 查看全部評分

引言使用道具

評分

評分

評分

評分

評分

評分

愛情顧問

分享達人

主題達人

好市民代表

回覆達人

旋風快手

狂風快手

新聞評論家

四週年紀念

銀牌盒子

銅牌盒子

暴風神手

疾風快手

潮流達人

人氣達人

成人資源達人

懶得回覆

美妝教主

彩妝大師

美體專家

美容大王

美顏幫主

品牌達人

表情符號

初級意見家

中級評論家

推廣勳章

高級分析家

超級成人資源達人

成人破解達人

成人圖片達人

成人影音達人

玩車達人

影音達人

線上觀看達人

幸運草勳章+1