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沒有人在家
侯爵 | 2018-9-9 23:10:11

之前看過一則新聞
"以核養綠,就是要便宜電,就是不漲電價"
便宜的電當然人人都愛(老闆最愛)
但是核廢料的處理是大問題
連第三世界國家都知道不要核廢料

剛好現在有以核養綠公投
建議政府在設立核廢儲存場時
可以優先考量
贊成人數比例最高的行政區
相信他們為了低電價
一定可以忍受
住家附近有核廢儲存場
這一點"小小"的不便

大家覺得呢?

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s3645077 + 10 感謝分享~52樓看!核料再生利用!.
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8222143
公爵 | 2018-9-9 23:49:50

不可能= = 當初溪洲要蓋焚化爐 不管政府宣傳的多安全 還是被當地住戶瘋狂反對
何況是核廢料? 再者說了 政府蓋的核電廠就不能保證安全問題了 那棄置的核廢料又怎麼有人敢保證安全?
最重要的是 是你的話你會想住在那附近媽?

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沒有人在家 + 10 所以要小心以核養綠的誤區
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陳勝利
威爾斯親王 | 2018-9-10 00:13:24

大家都要用電…用的凶就多交點電費…台灣太多有錢人所以24小時開著冷氣的人多的是。
我還是那一個觀念…沒辦法處理核廢料…就不要用。

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chaston
王子 | 2018-9-10 00:56:11

唉 ......... 不知道就不會怕!! 無知就是福!!

先不管 "一級核廢" 的處理 來說說1988年清華大學的研究用核子反應爐被拆回美國 當時政府相關部門將反應爐外圍防護掩體/建物拆除後 那些受到 "核汙染" 的鋼材/混凝土(所謂的 "二級核廢")怎麼處理的.........

這些被列為 "機密檔案" 的廢棄物處理報告 應該就像 "尹X風命案" 中被消磁的錄音帶/証物一樣 被 "相關人士" 銷毀了!

那些被丟棄的混凝土塊 不知汙染了多少的土地與水源! 那些被送往4家鋼鐵廠的幅射鋼筋 不僅汙染了那四家鋼鐵廠 更造成融鑄鋼鐵的整套生產設備完全汙染 就在事件曝光前 這些生產設備又生產了多少鋼筋/建材 用於那些年的建築物/公共建設/........ 那些載運這些幅射廢棄物及受汙染的 "新鋼筋" 所使用的貨車/聯結車 又怎麼 "間接汙染" 了它們所行駛經過的環境與後續承載的貨物 .........

想到這些 不禁讓人不寒而慄!!

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simonyeh1066
威爾斯親王 | 2018-9-10 00:56:23

沒法子處理愛滋 不要搞群趴
沒法子處理性病 固定性伴侶
核真的不能用 不知用什麼電發電好
花綺羅說 我有很多愛 大家用愛來發電噜

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我天生神力啊
騎士 | 2018-9-10 01:22:07

本篇最後由 我天生神力啊 於 2018-9-10 01:40 編輯

大家都想要丟垃圾,但是在你家附近設置焚化爐或垃圾處理廠,你要嗎

大家都想要有良好的網速,但是在你家附近或頂樓設置基地台,你要嗎

大家都會死都會放在殯儀館或塔樓放置骨灰,但是把殯儀館或塔樓設置在你家附近,你要嗎

大家都想要電輕鬆過好日子,在你家附近設置核子發電廠或設置核子廢料儲存廠,你要嗎

我也想過好日子,問題事,有些事情,要考慮一旦發生,是無法救的,土地房子十年二十一輩子不能居住,辛苦賺的沒了,為了過好日子自私不在乎他人生命財產?

一下個人的抱怨,無關主題
有些人說啊你是綠營的,當然說廢核,是喔,那藍營就沒有人廢核嗎(我就遇過中國大陸一位女網友廢核,那她不就是綠營的人),這也要說我是綠營的人很爛,我也懶得回應,現在都說要蓋就去蓋,反正不是蓋在我家門口不是蓋在我家附近,廢核料不是放在我家,萬一出事,與我何干
補充,綠營的我也反日本核食,我這樣反,不就我是藍營的人,不知道到底是那個營的沒有水準誰沒有就事論事,我敢譴責陳水扁貪污,敢譴責蔡英文做的不好,那高級的人你們呢,敢譴責馬英九做的不好嗎,敢譴責馬英九特別費放入私人銀行在偷偷捐出去嗎,不知道誰告誰上法院啊(公認侮辱),哎.....


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xuale
王室 | 2018-9-10 01:23:34

找什麼地?找個金門周邊夠大的小島,挖深一點,做好防水,裝在地對地飛彈裏面,設定好收到外部攻擊,就直接“演習”擊發。

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沒有人在家 + 5 樓主太有才啦!
忙茫忙 + 5 樓主太有才啦!
BOOK0324 + 10 這...................

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雲斷
大公爵 | 2018-9-10 01:46:53

本篇最後由 雲斷 於 2018-9-10 01:51 編輯

台灣本身資源少,政府的規劃就應該著眼於如何將資源利用最大化跟危害最小化.

以目前來說核能其實最適合台灣,大家擔心的就是類似福島核災的災害跟核廢料.

目前的綠能受限於氣候環境跟技術根本無法成為常備電,火力發電就成為核能外的常備電選擇,但是無論煤或天然氣台灣都缺乏要仰賴進口,隨著時間煤跟天然氣都會跟石油一樣越用越少價格越來越高,電價還能穩定嗎?搞不好跟汽油一樣搞個浮動電價,且火力發電的汙染未必就低於核廢料汙染.

不知道有沒有人看到比爾蓋茲跟中國核工集團合作的第四代新型發電廠的新聞,姑且不論進度跟可行度有多大,但我很欣賞的是其中有一點,那就是核廢料的再次利用.

不得不說有些人的眼光就是看得比較遠,當所有人在找地方丟或儲存核廢料時,他們想的是解決核廢料而不是眼不見為淨.

只要當政者的眼光放的長遠,不要核廢料又有安全便宜的電可用不是不可能的.

智能電表喊了有十幾年了吧? 電塔老舊也提過很多次了吧? 電線老舊電力損耗也提了好多次了吧? 電線地下化也是老生常談,只見新社區達成,老社區電桿仍挺立10多年了吧? 這個國營機構效率真是......

買貴電賣便宜電也不知如何訂出來,領高年終的.......你們真不羞愧嗎?

如果當初把蓋核四或蓋深澳火力發電廠或離岸風電的錢用在提升發電技術或解決核廢料上是不是會更好?

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沒有人在家 + 5 其實拿來發展核武最好,只是很難啊!.
chengcchx + 2 我很認同+1

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pandarla
子爵 | 2018-9-10 05:16:22

谷歌大神告訴你 https://pansci.asia/archives/98444
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keelouis
王室 | 2018-9-10 07:07:09

每個人都怕,,電還是需要的
目標正確只要路是對的,就不怕路遠。
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chu0501a
伯爵 | 2018-9-10 08:59:54

應該跟非洲原始部落學習!!
無電家園!!搞不好哪天電離風暴,所有電子設備都被摧毀!!

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沒有人在家 + 5 樓主太有才啦!

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kevin5389553999
公爵 | 2018-9-10 09:12:15

說真的換做是誰都不要自己家旁邊被設立這個!! 但反觀台灣就這麼大,大家都不要那要設在哪...總是有措施可以達到一個平衡

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沒有人在家 + 5 問題是現在的科技還無法解決啊.

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spoonerism
侯爵 | 2018-9-10 09:19:27

本篇最後由 spoonerism 於 2018-9-10 09:21 編輯

核廢料在台灣發電歷史上沒有發生過任何重大汙染問題

反倒是火力發電經年累月造成空汙、暖化、氣候異常、廢爐渣亂倒等問題,這些外部成本在台灣地區每年造成一兆估值的損害

一年一兆的火電外部成本和沒發生過任何汙染問題的核電,笨蛋都知道要選核電

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沒有人在家 + 5 所以您不反對您的孩子在核廢公園上玩耍?.

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xtzzxtzz
王子 | 2018-9-10 09:52:59

其實我個人覺得還是得蓋個一兩座...
畢竟核一到核三這樣的骨董都用了那麼多年...
至於用火力發電??不是說要減少碳排放??
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asd1160a
男爵 | 2018-9-10 10:19:05

等到大家都沒電恐慌的時候
就會想要核能發電了
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色動人生
威爾斯親王 | 2018-9-10 10:25:26

哈 反正這兩年是別想核電了 等綠黨下台再說吧
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alkim98
王子 | 2018-9-10 11:21:17

第一...核廢料已經可以處理了!

第二...不用核電=支持火力發電!

可以裝傻,耍無知,但事實還是事實!

讓陳文茜說給你聽吧!

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wenzen.chen3504 + 10 感謝大大分享
沒有人在家 + 5 問題是台灣還無法處理啊

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idwang
王室 | 2018-9-10 11:59:33

反正廢核

就是燃煤多燒一點

懸浮微粒多吸一點

就是早死跟晚死的差別而已

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沒有人在家 + 5 是沒錯

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freecat1980
王子 | 2018-9-10 12:44:51

核廢料已經可以處理了...端看是哪種核廢料...
我不知道現在的技術有辦法處理輻射線??

發電都有代價 端看我們可不可以接受...
不可能要馬兒跑 又要馬兒不吃草...
台灣的天然資源少 都要仰賴國外進口...
與其他發電方式相比 核能真的是比較好的選項之一

要廢核...
那就天然氣還有煤碳燒好燒滿
前者貴 後者有空汙
要單純燒天然氣...那就漲電價 還要祈禱天氣不會影響運輸船

再生能源....也是貴...也是漲電價

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沒有人在家 + 5 最怕漲電價的是老闆,所以有這議題.

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fish1166078
威爾斯親王 | 2018-9-10 12:56:49

本篇最後由 fish1166078 於 2018-9-10 13:04 編輯

核廢料其實是可以再利用的~

高階核廢料
高階核廢料就是用過的核子燃料(乏燃料棒),一般來說有幾種處理方式。
貯存(storage):暫時貯存分成放在水池內以水為流體,提供高放衰變熱熱交換的濕式貯存;以及將用過燃料以特製的燃料護箱(Cask)貯存,利用空氣來冷卻的乾式貯存。

深層地質處置(disposal):原則上需選定穩定地質,深度約300至1000公尺,在數萬年的時間週期內,高放中的放射性核種都不致進入生態圈,目前瑞典與芬蘭正在興建最終處置場(美國亞卡山也是最終處置場但因政治問題無法營運,現在電力公司正與美國政府在打官司當中),最終處置場需考慮處置之高放需能讓後代子孫取出的機會,因為高放中仍有97%的可用核燃料。

再處理(reprocessing):將用過的核子燃料中可用的97%之鈾與鈽元素取出,重新再製成新的燃料回收再利用,不過回收的燃料其反應度與一般濃化鈾燃料有差異,需重新進行安全分析(有時需對反應器的水流量或是蒸汽產生器更新)才能使用,目前主要使用此方法 的國家是法國。

核種異變(transmutation):目前此方法已經完成計算,並且有初步的反應器規劃,主要是由Bill Gates投資的公司Terra Power發展,現在原型機(prototype)正要規劃興建,此方法的概念是將高放中長達數萬年半衰期的放射性物質,重新照射成為半衰期約為數日至數 年的短半衰期放射性物質,徹底解決放射性物質的問題,且異變過程也能產生能量發電,一舉兩得。

低階核廢料處理
除了用過的核子燃料(乏燃料棒)以外所有的核廢料都是低階核廢料,包含核電廠以及醫療、工業等產業所生成的放射性廢棄物。

貯存/濕貯存/固化
核電廢料中,最強的(大於95%)放射源是燃燒過的核廢燃料,最大量的放射源是核汙染廢液。核能研究所發明的高效率壓水式核汙染廢液固化技術,可將馬鞍山核電廠每年由以往四、五百桶的核汙染廢液固化成17桶。

核廢料分為高、中、低放射性三類,高、中放射性的核廢料主要是燃燒過的核廢燃料,量較少,放在核電廠內儲存。低放射性廢料(包括核汙染的廢樹脂、廢液固化物、殘渣、衣物、零組件等)量較多,須運往核電廠外(如蘭嶼貯存場)儲存。與大眾健康有關的,主要是低放射性廢料的儲存。

萬一放射性核廢料擴散入空氣與水源,即可能經由呼吸或飲食攝入,在體內持續釋放輻射,這種體內放射源一但過多,便會造成顯著的健康風險。因此應持續監控空氣和飲水源中的放射線核種,確保其濃度低於該核種的最高準許濃度。[1]

乾儲存
停機後,燃過核廢燃料的放射強度與餘熱成正比,為正常運轉時的7%,一小時後迅速下降至1.5%,一天後降至0.4%,一週後降至0.2%。這些核廢燃料須放在儲存池五年,待餘熱降低後,可轉換成乾儲存,用流動的空氣冷卻少量的餘熱。
乾儲存的好處是不會造成地下水汙染,而且廢燃料包管因不與水接觸,比較不會被腐蝕。
核電廢燃料在儲存池中和乾儲存時,在低溫下都不會漏出放射性的氣體汙染空氣。
低放射性核廢料在固化量大減後(儲桶量減至低於原來的二十分之一),又可乾儲存,不會造成地下水汙染,因此選低放射性廢料儲存場地就比較容易。

再處理
核廢燃料還可送到法國或美國再處理,取出有用的鈽,做成核燃料再燒。這種核燃料,有別於原來的鈾核燃料,叫做鈽鈾混合核燃料(MOX)。目前,法國核廢燃料再處理的技術比美國的好,因為法國的核能發電量,佔該國總發電量的百分之七十九,有許多核廢燃料須要再處理。這種核廢燃料再處理的技術,可解決核廢燃料長期儲存的問題。

核能發展至今~
又有幾次重大事故呢??
1.1957年:前蘇聯克什特姆(現俄羅斯-INES等級:6)
2.1957年:英國溫斯喬(INES等級:5)
3.1979年:美國三哩島(INES等級:5)
4.1986年:車諾比(INES等級:7)
5.1999年:日本東海村(INES等級:4)
6.2011年:日本福島(INES等級:7)

以上這些事故當中幾乎都是人為因素造成的喔!!!

台灣地小是不爭的事實
綠能發電發展有限~也是事實
在海邊蓋了一大堆風力發電機會比較好看嗎??會比較環保??再者維修費極高
在所有空地上湖面上都裝上太陽能板~會比較美觀??
製作太陽能板所產生的汙染誰買單??

不該一昧的廢除核電~卻看不到事實!!!

當世界都在積極對抗暖化及碳排放的問題的時候
就台灣反其道而行乾淨的媒是啥鬼??
禁油車~再把油車所產生的廢氣挪給電廠使用???
以核養綠是落後於世界潮流???這TMD的無疑是最大的笑話
然不成燒煤炭是世界潮流???

不要說PM2.5幾乎都是境外汙染~
這點已經被很多人打臉了!!!
對岸做的都比我們好~

廢核後高漲的電費負擔的起嗎~?
還沒廢核就漲了幾次的電費???
聽說近期又要再漲了~

廢核與否已經成為政客操弄的一個手段了!!!
反核固然是好~但是在沒有一個完整的配套措施下~
只是為了喊喊口號.....為反而反

反核的最常說~核廢料放你家要不要??
我的答案是~好啊!!
那我反問一句
那把火力發電廠所產生的廢氣全部送往你家好不好????

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greatron + 3 我很認同+1
沒有人在家 + 1 來個地址吧XD
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